20 ноября 2020 года нашей эры, III тысячелетие: Произведена небольшая уборка в Цитадели. Пополнения в Библиотеке : Созвездие Баллад (Smoky).      11 октября 2020 года нашей эры, III тысячелетие: Магистрат поздравляет Орден с 20-ой годовщиной построения Цитадели! Ура, Дамы и Господа! Виват смелым, терпеливым и плодотворным Рыцарям Ордена!

 
Главная Башня   
Триумфальный Зал   
Геральдический Зал   
Тронный Зал   
Библиотека   
Турнирный Зал   
Гобелены   
Трапезный Зал   
Артефактная   
Зал Мелодий   
Мастерские   
Кельи   
Кулуары   
Каминный Зал   
Гостевой Зал   
Альфа-Цитадель   
Личный Замок Магистра ISNik-а, 2000-2017
Личный Замок Тайного Советника, Хозяйки Цитадели, Smoky - Прибрежные Валуны, с 2000 г
Волшебная Частица Цитадели Ордена рыцарей ВнеЗемелья. Хранится в Тронном Зале. Дается в руки всем желающим. Обращаться бережно!
 
Дипломатия Ордена

Лунная Радуга, Проект Магистра Ордена ISNik-а, 2006-2017
Музей раритетных сайтов
 
Гид Цитадели


 
НОВЫЙ Каминный Зал
Свиток-FAQСвиток-FAQ   ПоискПоиск   Рыцари, Волонтеры и Гости ОрденаРыцари, Волонтеры и Гости Ордена   РангиРанги   РегистрацияРегистрация 
 Персональный СвитокПерсональный Свиток   Войти и проверить Телепатические ПосланияВойти и проверить Телепатические Послания   ВходВход 

Потерялся смысл жизни
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую беседу   Вступить в беседу    Уголки Каминного Зала   Свитки
Предыдущая беседа :: Следующая беседа  
Автор Послание
Strannik



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Вс Фев 07, 2016 1:38 am    Заголовок: Потерялся смысл жизни Ответить с цитатой

А если серьёзно - как его найти? А то как-то неуютно. Грустно и стыдно
_________________
Всё, что ты совершишь, всё, что сделаешь ты,
В книгу судеб незримый внесёт Летописец,
И когда-нибудь звёзды - все наши мечты,
Нам на плечи падут из седеющей выси...
(c) Д. Майданов
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Dalahan



Критик
Критик

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Пн Фев 08, 2016 12:53 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Сложно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет.

Смысла жизни в глобальном смысле не существует.
Если верить эволюционистам, мы все лишь продукт природы, нацеленный на жизнь ради жизни (сам факт существования), а еще на размножение.

Если Вы спрашиваете, то такой смысл жизни Вас не устраивает.
Тогда остается одно - придумать его.
_________________
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь..."
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Strannik



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Пн Фев 08, 2016 2:06 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Да вот это и проблема как раз. Ладно, будем думать. Хотя реально, эволюционисты правы.
_________________
Всё, что ты совершишь, всё, что сделаешь ты,
В книгу судеб незримый внесёт Летописец,
И когда-нибудь звёзды - все наши мечты,
Нам на плечи падут из седеющей выси...
(c) Д. Майданов
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Dalahan



Критик
Критик

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Пн Фев 08, 2016 4:14 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Фиг с ними с эволюционистами.
Давайте на минуту станем на позицию креативистов. И спросим самих себя: На фига Бог сотворил Человека?
"Плодится и размножаться"

Замкнутый круг?
Может, нет?

Наверное, сотворил он нас, по образу и подобию своему, чтобы, обладая творческой силой, сумели мы его самого чем-то удивить.
Извините за резкость. Вместо того, чтобы донимать Его вопросом о смысле жизни, мы сами бы придумали ответ и порадовали Его неожиданным решением.
_________________
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь..."
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Strannik



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Пн Фев 08, 2016 4:51 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Ну, учитывая всеведение Бога, получается, что по умолчанию он знает всё. Соответственно, нового для него ничего нет.
_________________
Всё, что ты совершишь, всё, что сделаешь ты,
В книгу судеб незримый внесёт Летописец,
И когда-нибудь звёзды - все наши мечты,
Нам на плечи падут из седеющей выси...
(c) Д. Майданов
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Dalahan



Критик
Критик

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Пн Фев 08, 2016 5:26 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Подозреваю, что не так.
Всякий миг существования Мира есть его новое состояние. Коих (в абсолютной точности) не было ранее.
Поэтому знать все невозможно. Даже Богу.
Бесконечность непостижима.
_________________
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь..."
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Strannik



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Пн Фев 08, 2016 5:49 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Я никогда не был силён в богословских вопросах. Но с другой стороны, и присутствия богов не лицезрел, потому рассуждаю куда более приземлённо.
_________________
Всё, что ты совершишь, всё, что сделаешь ты,
В книгу судеб незримый внесёт Летописец,
И когда-нибудь звёзды - все наши мечты,
Нам на плечи падут из седеющей выси...
(c) Д. Майданов
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Dalahan



Критик
Критик

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Пн Фев 08, 2016 6:15 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Это замечательно.
Вот, и давайте порассуждаем приземленно.

Природе, нас сотворившей, нет дела до наших душевных смятений. Потеряли мы смысл жизни, или нет?
Получается, что опять таки все в наших собственных руках.
Найдем его - хорошо. Для нас же самих прежде всего.
Нет - природа не заплачет.
Значит, мы ее ошибка. Такая же, как динозавры.

Правда, от динозавров хоть птицы остались.
Глядя на которых, Человек мечтал о полетах в небе. И как результат, научился строить самолеты и орбитальные близко-космические станции.
Получается, что прок от динозавров все-таки был. И есть.

Вопрос: будет ли прок от самого Человека?
Или мы просто канем в небытие. Унеся с собой и свои мечты.
И даже полезность динозавров тем самым сведем на нет.
_________________
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь..."
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Strannik



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Пн Фев 08, 2016 6:53 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Учитывая технологии, в ближайшие лет 20 появится ИИ. А нужен ли будет тогда человек? Увы, но все объяснения ценности человека грешат субъективностью. И в этом главная проблема.
_________________
Всё, что ты совершишь, всё, что сделаешь ты,
В книгу судеб незримый внесёт Летописец,
И когда-нибудь звёзды - все наши мечты,
Нам на плечи падут из седеющей выси...
(c) Д. Майданов
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Dalahan



Критик
Критик

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Вт Фев 09, 2016 11:30 am    Заголовок: Ответить с цитатой

Субъективность...
Так в этот-то и вся прелесть! Улыбочка

ИИ (искуственный интелект).
А кому и зачем он нужен? И что называть интеллектом?
Умение за двадцать миллисекунд перемножить матрицу комплексных чисел?

Ценность человеческого мышления в его иррационализме.

Можно создать Искусственный Иррациональный Интеллект (ИИИ).
Но мы опять получим Человека. С его глупостями, душевной смутой, изъянами и пороками.

Но только с таким ИИИ будет интересно общаться.
А не с ИИ, перемножающим комплексные матрицы.
_________________
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь..."
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Strannik



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Вт Фев 09, 2016 11:46 am    Заголовок: Ответить с цитатой

На самом деле интеллект как раз и годен на перемножение комплексных матриц и другие вычисления. То, что мы считаем человеческими преимуществами на деле - недостатки. Простейший пример - сидеть и получать эмоциональное удовольствие от созерцания, к примеру, заката. Это не что иное как "баг" программы. Нет объективных причин для удовольствия, но есть недоработка в виде возможности обойти это ограничение.

Если говорить совсем просто - получение удовольствия от результата возможно в двух случаях - если идёт развитие и достигнута некая ступень, или же если есть "чёрный ход" для этого. В последнем случае это получение удовольствия без затрат, этакая халява. Можно ли считать изменения уровня гормонов aka эмоции некоей объективной шкалой познания мира? Не думаю. Это сугубо восприятие, тем более субъективное.
_________________
Всё, что ты совершишь, всё, что сделаешь ты,
В книгу судеб незримый внесёт Летописец,
И когда-нибудь звёзды - все наши мечты,
Нам на плечи падут из седеющей выси...
(c) Д. Майданов
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Dalahan



Критик
Критик

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Вт Фев 09, 2016 12:04 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Прежде всего, что до фразы "познание мира".
А для чего это нужно? Познавать мир.

Мир бесконечен. И в пространстве и во времени. И в своих проявлениях.
Все познать невозможно. Еще раз настаиваю на этом.

Можно познать только то, что нужно.
А вот тут вопрос! Что нужно познавать, а что не нужно?

Познание как самоцель, пустое накопительство информации - величайшая глупость из всех глупостей!
Это все равно, что сносить к себе домой весь мусор, и превратить свой дом в свалку.

Эмоции. Да, вот, в них все дело.

Мы наблюдаем закат не с целью получения информации и увеличения объема своих знаний.
А для удовольствия (!)

Вот, в чем природа удовольствия - это тоже вопрос (!)
Тут нельзя все свести к гормонам.
Хотя и не стоит снимать их со счетов. "Гормоно-эмоциональный допинг" в разумных количествах может быть оправдан.

Только, никакая химия, никакие гормоны, никакие наркотики сами по себе не доставят Человеку истинного удовольствия.
Они могут (опять таки, в разумных количествах) лишь поспособствовать, катализировать, раскрепостить Человека.
Остальное... в руках самого Человека.

Но... опять таки повторюсь. Природа эмоций, удовольствия - сложная тема. Не возьмусь ее раскладывать на составляющие.
_________________
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь..."
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Strannik



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Вт Фев 09, 2016 12:26 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Вообще-то именно гормоны обеспечивают удовольствие/неудовольствие. Всё остальное - лишь катализаторы их выработки. Приведу простой пример - некий человек дабы избежать депрессии начал ходить в спортзал. Ему написали программу тренировок, меняющуюся каждый месяц (чтобы менять нагрузку), общая нагрузка в целом растёт. При этом первые месяцы таскать железо было реально "в кайф", затем уровень удовольствие начал падать. Причина? Правильно - привыкание к адреналиновой накачке, необходимость увеличения "дозы".

При этом речь идёт сугубо о внутренней химии, никаких стероидов и стимуляторов извне. А из этого следует только одно - химия и химия. Более никаких "скрытых" механизмов. То, что люди считают само собой разумеющимся - не всегда такое.

Да и сама природа эмоций ничуть не сложнее обычной химии - это набор гормонов плюс сложные стимуляторы плюс психологические якоря. Это давно уже доказано и сведено в систему. Более того, это можно проверить объективно.
_________________
Всё, что ты совершишь, всё, что сделаешь ты,
В книгу судеб незримый внесёт Летописец,
И когда-нибудь звёзды - все наши мечты,
Нам на плечи падут из седеющей выси...
(c) Д. Майданов
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Dalahan



Критик
Критик

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Вт Фев 09, 2016 2:52 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Если Вы говорите, что все доказано и сведено в систему...
то Вы только что сами ответили на свой первоначальный вопрос (сабдж).
_________________
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь..."
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Strannik



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Вт Фев 09, 2016 3:10 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

То есть смысла нет.
_________________
Всё, что ты совершишь, всё, что сделаешь ты,
В книгу судеб незримый внесёт Летописец,
И когда-нибудь звёзды - все наши мечты,
Нам на плечи падут из седеющей выси...
(c) Д. Майданов
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Dalahan



Критик
Критик

Пол: Пол:Джентльмен
МысльДобавлено: Вт Фев 09, 2016 4:55 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Давайте по порядку.

Если смысл жизни в удовольствии и Вы говорите, что "удовольствие в химии" (это доказали ученые!) тогда вопрос отвечен.
Смысл жизни в качественной дешевой химии в больших количествах.

Если смысл не в удовольствии ...
Тогда какая фиг-разница в чем он?
_________________
"Я тучка, тучка, тучка.
Я вовсе не медведь..."
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Лунная роса



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Дама
МысльДобавлено: Ср Фев 10, 2016 11:26 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Птицы произошли от динозавров? Я в шоке
----------------------------------

Думаю, смысл жизни в том, чтобы однажды научиться жить, понимая, что никакого особого смысла нет. Но всё же любя этот мир, со всеми его технологиями, химией, влиянием гормонов… не ради удовольствия, а ощущая себя неотделимой и в то же время меняющей этот мир частицей. Чувствовать себя наполненным жизнью можно уподобляясь творцу, отдавая в мир энергию. Когда не анализируешь отдачу, радость приходит сама.
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя
Smoky



Тайный Советник, Хозяйка Цитадели
Тайный Советник, Хозяйка Цитадели

Пол: Пол:Дама
МысльДобавлено: Пт Фев 12, 2016 2:44 am    Заголовок: Ответить с цитатой

Красиво сказано, госпожа Лунная роса. Да, вероятно, это один из пунктов списка смыслов (или вариантов смысла). Возможно так же, что это зависит от персональной задачи каждой Частицы Мира.
----------------------------------------

Мне кажется (если выражаться не столь поэтично), что смысл можно определить двумя словами : совершенствование (само-) и знания (опыт), которые потом поступают в большую высшую Копилку эмоций, навыков, чувств..... что также можно считать знаниями в самом обобщенном смысле.
Вселенная хочет получить от нас все, что мы сможем накопить. Надеюсь, ей больше нужно светлое, чистое и позитивное. Хотя... куда же без гадкого, мерзкого и темного -- тогда не с чем будет сравнивать.

Что она делает с этими знаниями -- не известно. Возможно... она в свою очередь такая же мелкая Частица еще большей Вселенной. и т.д. и т.п. Это как вариант.
А, может быть, когда наша Вселенная посчитает, что ей достаточно знаний, она "перезагрузится" и создаст новые варианты Частиц, которые будут отдавать ей все накопленное за свои жизни, построенные по другому, отличному от нас формату.

Это что касается глобального смысла существования всех Частиц Мира (Вселенной).
Однако !
У каждой Частицы есть свой персональный, более мелкий и конкретный смысл (задача). И тут обобщений быть не может. Каждый должен его понять сам. Зачем он здесь и что он должен успеть сделать до часа Х
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Лунная роса



Воин Ордена
Воин Ордена

Пол: Пол:Дама
МысльДобавлено: Пт Фев 12, 2016 10:02 pm    Заголовок: Ответить с цитатой

Smoky писал(а):
У каждой Частицы есть свой персональный, более мелкий и конкретный смысл


Согласна с Вами. Говоря о изменении частицей мира, я и имею в виду персональный смысл жизни каждого человека. Просто чтобы понять своё предназначение и нужно ощущать себя частью большой энергетической системы, где всё взаимосвязано.
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя
Smoky



Тайный Советник, Хозяйка Цитадели
Тайный Советник, Хозяйка Цитадели

Пол: Пол:Дама
МысльДобавлено: Сб Фев 13, 2016 2:22 am    Заголовок: Ответить с цитатой

Лунная роса писал(а):
чтобы понять своё предназначение и нужно ощущать себя частью большой энергетической системы

Точно, госпожа Лунная роса. Это сильно поможет в понимании своего собственного и персонального. Я надеюсь.

Так что, господин Strannik, срочно ассимилируйте себя в большое энергетическое. А там разберетесь с лично-персональным Намекает на...
Вернуться к началу
Посмотреть Персональный Свиток Отправить Телепатическое Послание Отправить Почтового Голубя Посетить Замок автора
Показать мысли:   
Начать новую беседу   Вступить в беседу    Уголки Каминного Зала   Свитки Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете затевать беседу
Вы не можете высказывать мысль
Вы не можете редактировать свои мысли
Вы не можете удалять свои мысли
Вы не можете голосовать в опросах
Каминный Зал
 

© Орден рыцарей ВнеЗемелья. 2000-2020. Все права защищены. Любое коммерческое использование информации, представленной на этом сайте, без согласия правообладателей запрещено и преследуется в соответствии с законами об авторских правах и международными соглашениями.

Мир ВнеЗемелья, Проект Магистра Ордена ISNik-а, 2006-2017 ВнеЗемелье это – вне Земли...
  Original Idea © 2000-2020. ISNik
  Design & Support © 2000-2020. Smoky


MWB - Баннерная сеть по непознанному
 
Баннерная сеть сайтов по непознанному

Анализ сайта Яндекс цитирования